verbarium: (Default)
[personal profile] verbarium
.
Проглядел (прослушал) по тюбингу 1-ю серию "Жары" Архангельского. Потно.

Богослужение на дому некоего советского ученого, при затянутых одеялами окнах, под трескотню, ради конспирации, радиостанции "Маяк", священническое облачение под ночную (женскую?) рубашку, чтобы при обыске не взяли с поличным и т.д. Богословская библитотека в квартире, тоже, думаю, имела соответствующий марксистский дизайн.

Вопрос, конечно, интересный. До каких пределов православный верущий готов мимикировать под текущую политическую ситуацию, не искажая своей внутренней формы? На мой взгляд, искажение наступает мгновенно. В небеса к Богу по комсомольскому билету не протыришься. А что если маскировать божественную литургию под запись стонов из пыточных камер Лубянки? Тогда уж точно примут за своего. Или, с поправкой на модерн, всему приходу носить на правой руке ролексы, хотя бы китайские. Тоже сойдешь за нашего. И весь дух фильма такое соболезнование хамелеонству, оправдание морального конформизма всей советской эпохи. Протискивание в игольное ухо с громоздким коммунистическим багажом. А впрочем, что, собственно, ждать, от этого железного Шурика, бывшего директора дома пионеров? Успел отметиться в комендатуре. Теперь он "конституциооный монархист", перешел в следующий класс, на православной передовой

Автор все больше напирал на символизм эпохи и и ее "знаковых" людей. С этим соглашусь. Литургия под позывные и гимн СССР, это ваша метафора. Других метафор у вас для меня нет. Вот он, коллективный распад. И другой беды у России, кроме тотального конформизма, тоже нет.

Date: 2011-10-24 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Когда большой корабль поворачивает на новый курс, нос его показывает правильное направление не в начале, а в конце манёвра.

Date: 2011-10-24 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] verbarium.livejournal.com
не вижу кораблей

Date: 2011-10-24 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Ну, у каждого своё зрение. Я замечаю сильные изменения в общественных представлениях, начиная с шестидесятых годов и по сю пору. Я помню, какие были разговоры и размышления людей тогда, и в семидесятые, и позже, и какие они стали сейчас.
Мы прошли очень большой путь. И мне не кажется, что правильно было бы оценивать первые шаги тех, кто начинал, с нынешней точки зрения. Хотя бы потому, что по сравнению с Бесконечностью - нет такой уж большой разницы между нами сегодняшними и ими тогдашними.
Кроме того, неправильно было бы забывать, что тогда за исповедывание христианства сильно наказывали. Это не выдумка, я видел, как это бывает. И представлять и говорить сейчас, что люди вели себя так, как они вели, по своей воле, очень нехорошо. Нечестно.

Date: 2011-10-24 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] verbarium.livejournal.com
не понимаю, о чем вы. если Бог, то это окончательная ценность, а не десерт к комфортному мирскому существованию. релятивизма не допускает. Предан сразу же, с первым побуждением лжи.

в принципе, я понимаю (допускаю) все уровни, прощаю все, кто как может, так и живет. я против того только, чтобы конформисты учили нас жить и выставляли бы собственные биографии за образец. вот что такое нечестно.

Date: 2011-10-25 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Да, я тоже так понял, что Вас раздражает не столько содержание тогдашней действительности, сколько тон нынешнего фильма. Но я его не видел, ничего не могу сказать. Надо будет посмотреть.
Про окончательную ценность Бога и невозможность релятивизма у меня, конечно, никакого возражения нет и быть не может. Но нужели в фильме утверждалось такое? Быть того не может! Александр Николаевич Архангельский - человек ясных и твёрдых христианских взглядов.

Date: 2011-10-25 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] verbarium.livejournal.com
с какими-либо твердыми и ясными, не только что с христианскими, взглядами трудно быть встроенным в систему. иным это почему-то удается.

Date: 2011-10-25 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Я бы уточнил только, что означает метафора "встроенный в систему". В техническом смысле я понимаю, что может иметься в виду, а общественном же - пожалуй, нет.

Date: 2011-10-25 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] verbarium.livejournal.com
это значит всегда, при любой погоде, режиме, господствующей идеологии быть в нужном месте, в нужном времени, в нужной ("правильной) религии

Date: 2011-10-25 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
По приказу начальства, что ли?

Date: 2011-10-25 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] verbarium.livejournal.com
ну что вы, конечно, по зову сердца. но это сердце бьется с сердцем начальства в такт

Date: 2011-10-25 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Очень трудно (мне, по крайней мере) заглянуть в душу незнакомого человека и понять, что у него там и к чему оно зовёт.
А по действиям часто трудно различить, действует человек по зову сердца или по обстоятельствам, или по рзуму (неразумию тож) и т.д.
Не возьмусь.
Во всяком случае, я в своей жизни редко встречал людей, которые так любят начальство и его приказы, что действуют по ним во что бы то ни стало или только из выгоды.
Чаще бывает, что человек просто не понимает, что делает.
Т.е., получается так, что глупых людей больше, чем плохих.
Хм.

Date: 2011-10-25 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] verbarium.livejournal.com
нет, Леонид, я говорю не об этом. О тонком (иногда тончайшем) свойстве нравственной мимикрии, позволяющем выглядеть в собственных глазах альтруистом, несмотря на сокровенные эгоистические интересы.

Date: 2011-10-25 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Это конечно. Но я понимаю, как я могу думать об этом, когда речь идёт обо мне самом. Но как я могу что-то мыслить о другом человеке? Что, нашёлся способ узнавать мотивацию Другого?

Date: 2011-10-25 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] verbarium.livejournal.com
Могу вам только пожелать развивать интуицию. срезать первый, второй, третий слой, пока не доберетесь до кровавых мозолей "эго".

Date: 2011-10-25 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Я предпочитаю в чужие души заглядывать очень осторожно, и всегда предполагать, что я могу ошибаться, когда что-то там такое вижу.
У меня и с собой, собственно говоря, проблемы в этом смысле. Откуда же мне знать мои истинные мотивы (если они вообще существуют, эти "истинные")?
А тут... другой человек...
Понимаете, сколько ни развивай интуицию, никогда нет уверенности, что это тебя просто бес водит за нос.

Date: 2011-10-25 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] verbarium.livejournal.com
я это заметил. при вашей интеллектуальной честности некая этическая и особенно эстетическая робость. на словах это не объяснишь. существует феномен прямого, непосредственного знания, который позволяет выносить "безаппелляционные" суждения. здесь опять тонкая грань между самомнением и .знанием.но кто видит ее, тот видит.

Date: 2011-10-25 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Да, это дело сильно индивидуальное. Кому дано.

Профиль

verbarium: (Default)
verbarium

April 2017

S M T W T F S
      1
23456 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 07:44 am
Powered by Dreamwidth Studios