Цель оргазма. Беседы при ясной луне

[verbarium]

.
Дискуссия о Бунине у bars_of_cage ( http://bars-of-cage.livejournal.com/560285.html).

Барз не находит в "Темных аллеях" женщин-собеседниц (мужчин, беседующих с женщинами). А у кого в мировой литературе они были? Их нет и в самой жизни. Ему, как молодожену, простительно это недоумение, но оно продлится недолго. Ну, какие из женщин собеседницы? Такие же, как из мужчин собеседники.

Сближение полов (а другого состояния пол не подразумевает) нацелено на одно, известно на что. В эту пору, пожалуй, пол расцветает даже интеллектом и религиозными поисками и может завести какую-нибудь ученую беседу под сурдинку, подразумевая себя во всем. Женщина тогда, как неопровержимый носитель пола, даже превосходит мужчину в интуиции и рациональности. Ненадолго, пока не поработила его. Затем успокаивается или переходит к другим природным целям. Пока мужчина ищет новых "собеседниц". В мужчине пол всегда колеблется и не так неопровержим, как в женщине.

Меня в так называемой любви восхищает то, как пол, отбросив всякую мимикрию "приличий", "возраста", "интеллекта", "религии", "супружества", "человеческих отношений", "долга", помимо всяких околичностей и метафор - раздевается наконец донага и совершает свою неприкрытую цель, оставляя интеллект с носом. Без собеседований и консультаций с высшими силами, подчиняясь лишь себе самому. ибо не они были его энергией и волей. Вот тогда мужчина и женщина действительно "беседуют" друг с другом, на своем природном, причем единственно возможном между ними, языке.

Поэтому и в настоящей литературе все происходит без предварительных собеседований, и любовники, едва взглянув в глаза друг другу, отдаются этой цели природы - чтобы тут же разъединиться снова. Всегда удивительно, как женщина, напившись крови, испытывает неподдельный восторг перед бытием, а мужчина, этот номер 2 пола и природы, потеряв жизнь, - мировую скорбь, еврейскую вину перед Богом. Потому что и мужчина, и женщина в самый сокровенный момент посторгазма сознают свою истинную цель, каждый свою, а цели их глубоко различны. Не он, а она совершает познание, когда она познается мужчиной, - он теряет познание. Поэтому она счастлива, а он несчастен, и не `это его познание. Мужчина номер 2 пола и природы, но когда он свободен от пола, он выше природы. В этой связи, еще не известно, что является подлинным содержанием и целью оргазма - не это ли счастье заблуждения одного и метафизическое разочарование другого. Под маской чувственного наслаждения.

Другое дело, что и "Темные аллеи", и "Жизнь Арсеньева" - мертвые книги. С немногими еще живыми струпьями таланта. Это книги, в которых писатель уже не может оживить своего стиля, потому что изначально он был насыщен только эросом, а он иссяк. Эрос - не этюд на пленере, и его нельзя воспроизвести по памяти. Кажется, душевное осязание - единственное, чем нас обделила природа.

Comments

[animal-tristia.livejournal.com]

«Всякая тварь печальна после соития, кроме женщины и курицы»

[verbarium.livejournal.com]

вот-вот, а откуда это? Неужели и петух тоже?

[animal-tristia.livejournal.com]

Латинская поговорка, известная благодаря 129 сонету Шекспира.

[verbarium.livejournal.com]

Спасибо, не знаю что теперь и думать о сонетах.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Это суждение общее, теоретическое. Оттого ли Барс говорит. что молодожен, или еще от чего... Спорить о теории половых чувств и влияний возможности не имею, но могу сделать суждение о факте. Жена Барса Нис - в самом деле очень умный человек и замечательный собеседник. Резкий, неожиданный, критичный, эрудированный. Таков факт. А уж что с ним делать - отказываться от всей теории неспособности женщин к собеседованию, или записывать Нис в чудеса природы, которые правил не опровергают - это уж Вам решать.

[verbarium.livejournal.com]

Речь же шла не о ком-то конкретно, а о "собеседниках" в любовных рассказах и романах. Естественно, каждый проецирует на все свой опыт и делает выводы из него.

Безотносительно к персоналиям: когда цель природы достигнута, необходимость в собеседованиях отпадает или они продолжаются под управлением все того же инстинкта. Я говорю лишь о том, что интеллект и даже "духовность" как они понимаются в обыденном сознании, служат лишь интструментом пола, и ничем иным.

Мне известны случаи, когда после горячих богословских прений партнеры бросались в объятия друг друга, убежденные, в том, как они тонко и полно понимают друг друга. Тогда как речь могла идти только о том, как их тонко и полно обманула природа. Уровень интеллекта (вписаннго в пол) здесь ни при чем.

А вот как ведет себя человек и его интеллект, освобожденный от пола, или, по крайней мере, осознающий давление инстинкта как посторонней силы, и каковы тогда отношения между мужчиной и женщиной, это дествительно интересно. Но это тема других исследований.

[enot-iz-t-a-zoo.livejournal.com]

основная ошибка заключается в том, что представляются две абсолютно противоположные сущности, тогда как тушки заключают в себе некоторую смесь обеих - если не смотреть исключительно на половые признаки. Та же фигня, что и с "я" - всего лишь калейдоскоп.

[verbarium.livejournal.com]

Соглашусь наполовину. Смесь, когда отдыхают от своих забот, а в сезон охоты, т.е. почти всегда, очень даже самоидентичны (в смысле пола) и ведут себя по отношению друг к другу соответственно. Если, конечно, поснимать с них (нас) капустные листья условностей и добраться до кочерыги (!). Посмотрите непредвзято, без эрекции, на то, что они друг с другом делают - так могут поступать друг с другом только враги. Это же смех для незаинтересованного взгляда.

Обратите внимание на юзерпик к посту. Полный туман пола, внутри которого бешеный эгоизм наслаждения. "Я", субъект, как и пол (а из чего же еще они состоят, как не из голого пола), самоопределяются в присутствии объекта. В присутствии какого объекта, как вам кажется, они самоопределяются больше всего?

[enot-iz-t-a-zoo.livejournal.com]

если взять идеальную женщину с идеальной мужчиной - они сыграют по нотам, в реальной жизни кто во что горазд и чего только не бывает. Традиционно считается (видит бог, не хотел я обращаться к этому авторитету, ну да другого нет), что мужчина и женщина, не знающие ЧТО делать, ничего друг с другом сделать не смогут из того, к чему обязывает природа. Эгоизма во всём этом танго не более, чем в чесании носа.
Если один из полов убрать - оставшийся найдёт, куда поместить свои чаяния и притязания.

[dennett.livejournal.com]

у вас мне кажется тавтология в результате получилась

это хорошо видно по комментариям
вам приводят примеры обратного
а вы говорите - да, так и есть, но когда они такие, то они уж такие
это "уж", мне кажется, мало что добавляет
действительно, когда человек действительно стремится к действительно человееку другого пола, то он действительно стремится к нему.

[verbarium.livejournal.com]

Это различные планы. Тавтологии не вижу. Есть стремление через силу, как к болезни, внутренне неосознанное как таковое. А с изнанки сожаление, отталкивание. Условности языка.

[dennett.livejournal.com]

тавтология возникает, когда нет альтернатив. мне кажется, ваше утверждение необходимо истинно - и вы не обсуждаете ни одной ему осмысленной альтернативы.
тут дело совершенно не в языке, а в том, что для вас, то, что вы говорите, не может быть иначе - а если получается иначе, то это просто не то, что вы говорите.